traitez-moi de sceptique compulsif...

Après avoir négligé les montres pendant plus de 70 ans, j’ai eu envie d’acheter un Heritor Ashford, une sorte d’automatique minimaliste peu coûteuse mais très lisible et élégante. La damnée chose a fonctionné à +25 secondes par jour - dans les spécifications, mais en dehors de mes critères pour une montre utile. L'héritier a eu la gentillesse de m'envoyer un remplaçant et j'en suis très heureux.

À savoir, il est en moyenne +1,63 secondes par jour avec un écart-type de 3,89 secondes et il est hackable. Donc, il est non seulement assez précis - bien que l'écart-type soit deux fois plus élevé que ce qui était autorisé pour le COSC - mais c'est peu de travail pour le régler le matin. 95% du temps, il est dans les 3 secondes de l'heure réelle, la plupart du temps en avance.

Mais le problème est la montre achetée à l'origine. J'ai essayé de le réguler et il fonctionne maintenant de manière très cohérente - 12 secondes. Plutôt inutile. Et ce n'était pas facile de trouver quelqu'un pour le faire. Je n'achèterai pas une autre montre automatique à moins que ce ne soit COSC. Les assurances omniprésentes en ligne que vous pouvez toujours le faire réglementer ne sont tout simplement pas vraies, du moins ici dans le sud de l'Ontario avec rien de moins qu'une marque haut de gamme.

J'ai des Tudors qui courent +/- 10 secondes par mois et qui ont plusieurs années et sont en rythme quotidien. Vous obtenez ce pour quoi vous payez.

Cela dépend de mon expérience. J'ai acheté plusieurs montres Seiko avec le mouvement NH35 Seiko (pour beaucoup, c'est juste un mouvement moyen), mais il fonctionne dans COSC et est tout aussi précis que les montres de mouvement ETA 2836 sinon mieux.
Cependant, le même mouvement NH35 dans un fabricant différent peut fonctionner aussi vite que 4 minutes par semaine ou dans un fabricant différent lentement 1 minute par semaine

cozye a écrit

J'ai des Tudors qui courent +/- 10 secondes par mois et qui ont plusieurs années et sont en rythme quotidien. Vous obtenez ce pour quoi vous payez.

Je pourrais acheter cette beauté de Tudor pour 3000 $. D’autre part, je pourrais obtenir à peu près le même look et la même qualité dans un quartz Hamilton pour 25% de cela.

Si votre état d'esprit est qu'un quartz Hamilton est de la même qualité que Tudor, Omega, Rolex, GO, IWC, Grand Seiko, etc. etc. alors vous n'êtes probablement pas le public cible pour ces types de pièces temporelles. Si votre exigence est d’avoir un certain look, une montre est plus d’un accessoire de mode, etc. Alors achetez tous les moyens par ce qui vous semble le mieux. Il y a beaucoup plus à apprécier sur l'horlogerie que le cadran et le bracelet. Il existe une abondance de montres peu coûteuses qui sont durables et garderont l'heure exacte.

J’ai une Rolex GMT II et elle gagne environ une minute par semaine. Pas un deal breaker mais certainement pas aussi précis que n'importe quelle montre à piles. Je peux vivre avec la différence de temps. Cela dit, je n'ai pas acheté mon GMT strictement comme une pièce de temps ultra précis. Je n’ai pas peur de porter ma montre dans l’eau (océan ou piscine) et j’adore tout simplement un mouvement automatique.

RobotDoctor a écrit

J’ai une Rolex GMT II et elle gagne environ une minute par semaine. Pas un deal breaker mais certainement pas aussi précis que n'importe quelle montre à piles. Je peux vivre avec la différence de temps. Cela dit, je n'ai pas acheté mon GMT strictement comme une pièce de temps ultra précis. Je n’ai pas peur de porter ma montre dans l’eau (océan ou piscine) et j’adore tout simplement un mouvement automatique.

Je pourrais vivre avec mon Heritor gagner une minute par semaine. Ma seule préoccupation ici est que les automatismes d'entrée de gamme peuvent être bien pires que cela, et le sont souvent. Je ne ferme pas la porte à des automatismes plus coûteux, je dis simplement que j’insisterais sur le COSC. Voici une superbe montre COSC qui n’est qu’à 1700$ canadiens que je préférerais à toute Rolex :

Dans le monde d'aujourd'hui, peu importe... achetez ce que vous aimez. Les montres sont reléguées au statut de bijoux maintenant, je me soucie moins des mouvements.

J’en ai un de chaque, mon Cartier Tank est en quartz et mon Rolex DJ est mécanique. Je porte juste ce que je ressens dans l'instant.

BimmerBoomer a écrit

Ma seule préoccupation ici est que les automatismes d'entrée de gamme peuvent être bien pires que cela, et le sont souvent.

Avez-vous déjà entendu parler de Seiko ?
Roi des automatiques d'entrée de gamme et certainement pas aussi mauvais que ce que vous vivez. Bien que je sois sûr qu'ils ont également produit des échantillons qui n'étaient pas si bons, compte tenu de la quantité de montres qu'ils font.
Mais tous les seiko mécaniques peuvent être régulés

Cela dit, je n'ai jamais entendu parler de "Heritor". On dirait une marque de mode bon marché, pas une entreprise horlogère sérieuse.
Savez-vous quel genre de mouvement il a ?
Vous dites qu'il n'a pas été facile de trouver quelqu'un pour le réguler, mais je pense que presque tous les bijoutiers peuvent faire cela. la seule chose dont vous avez besoin est un timegrapher (qui peut être eu de nos jours pour moins de 200 $) et un ouvre-dossier.
Pour un bijoutier, c’est une chose assez basique à faire.

RobotDoctor a écrit

J'ai une Rolex GMT II et elle avance d'environ une minute par semaine. C'est pas rédhibitoire, mais c'est clair que c'est moins précis qu'une montre à quartz. Le décalage ne me dérange pas plus que ça. Après, je n'ai pas acheté ma GMT uniquement pour avoir un chronomètre ultra-précis. Je n'ai aucune crainte à la porter dans l'eau (océan ou piscine) et j'adore tout simplement les mouvements automatiques.

La tolérance sur ce modèle devrait être de +/- 2 secondes par jour. Elle a besoin d'une révision. C'est anormal qu'une Rolex avance d'une minute par semaine.

GuidoK a écrit

Cela dit, je n'ai jamais entendu parler de "Heritor". On dirait une marque de mode bon marché, pas une entreprise horlogère sérieuse.
Savez-vous quel genre de mouvement il a ?

C’est une marque de montres de mode qui utilise principalement les mouvements automobiles chinois de base. Donc oui, il n'y a aucune attente d'une quelconque régulation du timing.

Je ne recommande que Seiko.

nunzo a écrit

C’est une marque de montres de mode qui utilise principalement les mouvements automobiles chinois de base. Donc oui, il n'y a aucune attente d'une quelconque régulation du timing.

Je ne recommande que Seiko.

Mais j'ai acheté cette montre parce que je l'aimais - et la deuxième copie fonctionne raisonnablement avec précision.

La première supposition est qu’une telle montre contient probablement un mouvement Seiko, miyota ou un clone chinois eta (mouette etc).
Cela devrait pouvoir fonctionner +/- 8 sec / jour lorsqu'il est réglementé dans plusieurs positions...
Le plus grand risque est que le mouvement a été placé dans le boîtier dans une usine très sale.

Edit: J'ai trouvé la montre, c'est un Heritor Ashton, pas Ashford.
https://heritorwatches.com/products/herhs1400?variant39455344099411

Il est doté d'un « mouvement à remontage automatique Jeweled 2560 ». Il n'y a pas d'image du mouvement, l'image du fond est masquée par la sangle... Pourquoi o pourquoi.
Bien que 21600bph, je doute que ce soit un mouvement seiko (ou similaire).
Ils vendent des automatismes avec les mouvements Seiko et Miyota, mais ils le mentionnent spécifiquement dans la description.
Hmmmm...

Je ne trouve rien sur ce mouvement, sauf quelques sujets de forum que c'est un mouvement chinois fait. Mais qui est le fabricant ? Des photos et des données du mouvement ?
D'habitude, ce n'est pas bon signe...

Si vous êtes à la recherche d'une automatique bon marché (sub 500) en effet aller pour seiko, ou sur aliexpress il y a aussi quelques marques avec de très bons prix de vente automatiques avec des mouvements nh35 seiko. Des marques comme «Pagani Design» font souvent des montres dans des conceptions assez belles avec un mouvement NH35 et verre saphir pour moins de 150 $, souvent même moins de 100 $.
Ils ont leurs propres conceptions, mais aussi Rolex / AP / Omega / etc designs inspirés si vous êtes dans cela (ils ne sont pas des contrefaçons car ils ne portent pas le nom de la marque, mais sont classés comme «hommage»).
Seiko NH35 est le même que Seiko 4r35 (ou 4r36 avec DD) si vous avez besoin de cela comme référence. (il a à la fois remontage manuel et piratage secondes)

GuidoK a écrit

La première supposition est qu’une telle montre contient probablement un mouvement Seiko, miyota ou un clone chinois eta (mouette etc).
Cela devrait pouvoir fonctionner +/- 8 sec / jour lorsqu'il est réglementé dans plusieurs positions...
Le plus grand risque est que le mouvement a été placé dans le boîtier dans une usine très sale.

Edit: J'ai trouvé la montre, c'est un Heritor Ashton, pas Ashford.
https://heritorwatches.com/products/herhs1400?variant39455344099411

Il est doté d'un « mouvement à remontage automatique Jeweled 2560 ». Il n'y a pas d'image du mouvement, l'image du fond est masquée par la sangle... Pourquoi o pourquoi.
Bien que 21600bph, je doute que ce soit un mouvement seiko (ou similaire).
Ils vendent des automatismes avec les mouvements Seiko et Miyota, mais ils le mentionnent spécifiquement dans la description.
Hmmmm...

Je ne trouve rien sur ce mouvement, sauf quelques sujets de forum que c'est un mouvement chinois fait. Mais qui est le fabricant ? Des photos et des données du mouvement ?
D'habitude, ce n'est pas bon signe...

Si vous êtes à la recherche d'une automatique bon marché (sub 500) en effet aller pour seiko, ou sur aliexpress il y a aussi quelques marques avec de très bons prix de vente automatiques avec des mouvements nh35 seiko. Des marques comme «Pagani Design» font souvent des montres dans des conceptions assez belles avec un mouvement NH35 et verre saphir pour moins de 150 $, souvent même moins de 100 $.
Ils ont leurs propres conceptions, mais aussi Rolex / AP / Omega / etc designs inspirés si vous êtes dans cela (ils ne sont pas des contrefaçons car ils ne portent pas le nom de la marque, mais sont classés comme «hommage»).
Seiko NH35 est le même que Seiko 4r35 (ou 4r36 avec DD) si vous avez besoin de cela comme référence. (il a à la fois remontage manuel et piratage secondes)

Ashford, Ashton - Kent, Cornwall. Puisque l’usine a immédiatement remplacé la montre quand je me suis plaint, mon sentiment est qu’ils étaient au courant d’un mauvais lot. Cela dit, la montre d’origine autrefois régulée tourne maintenant à -8 secondes de manière assez fiable lorsque je la porte, pas si bien sur un enrouleur bon marché (environ -10 à -12). Et le remplacement fonctionne ainsi que tout automatique peu coûteux est susceptible, allant souvent 2 ou 3 jours sans erreur. L'écart-type est un peu vexant - il peut également courir 8 à 10 secondes rapidement pendant 2 ou 3 jours.

La société mère d'Heritor fait des dessins attrayants sous le nom de Reign avec NH35, NH38 etc. mouvements. Je suis au courant des trucs de Pagani Designs et Seiko. Mais j'ai eu mon remplissage de montres automatiques bon marché, même si je l'aime vraiment et le porter tous les jours.

Je sais que c'est le sous-forum et tout le monde ici est un WIS, mais je suis heureux de ne pas être tombé dans cette fosse à lapin / argent. J'apprécie une belle montre, mais c'est ridicule que plus elle est chère / le plus précis, probablement l'inverse est vrai quand un 5 $ numérique garde le temps mieux. Donc, cela ne jive pas vraiment pour moi en particulier quand mon automatique Oris craped sur moi et ils voulaient $$ pour une réparation.... quoi, pour une montre stupide, avoir à faire de l'entretien? Ce n'est pas une voiture. Quoi qu'il en soit, ce passe-temps n'est pas pour moi car je préfère que les choses soient plus fonctionnelles et c'est vraiment des bijoux comme quelqu'un d'autre l'a dit.

BimmerBoomer a écrit

La société mère d'Heritor fait des dessins attrayants sous le nom de Reign avec NH35, NH38 etc. mouvements. Je suis au courant des trucs de Pagani Designs et Seiko. Mais j'ai eu mon remplissage de montres automatiques bon marché, même si je l'aime vraiment et le porter tous les jours.

Jamais entendu parler de montres Reign aussi, sonne à nouveau comme une marque de mode comme Heritor.
Si je regarde leur site, je vois les mêmes choses que l'héritier. Beaucoup de mouvements squelettés sans nom chinois et quand il s'agit d'un mouvement Seiko NH3x ou Miyota, c'est annoncé séparément, tout comme sur le site Heritor.
Je pense juste que c'est drôle que vous fondiez votre opinion sur des montres automatiques bon marché sur un mouvement sans nom en Chine et non pas sur des mouvements automatiques éprouvés ou miyota qui peuvent même être trouvés dans les montres bien au-dessous de 100 $.

TBH Je ne dépenserais pas plus de 300 $ ~ pour une montre de marque si elle a un mouvement seiko ou miyota. Un peu plus peut-être si elle a une sellita eta clone. Et ne laissez aucun nom de mouvement chinois dans le magasin allogheter, à moins que vous soyez exactement sûr du mouvement que vous obtenez (mais alors ce ne serait pas un mouvement sans nom...) et êtes familier avec ses implémentations techniques.

Au final, je me suis retrouvé avec une montre qui me plaît vraiment et une de rechange pour moins de 125 $ US. Je n'ai pas d'avis tranché sur la question de savoir si ce mouvement chinois est meilleur ou moins bon qu'un Miyota ou un Seiko, mais je soupçonne que ça ne change pas grand-chose. Je pense sincèrement qu'avoir plus d'une ou deux montres automatiques n'a pas beaucoup de sens : il faut les porter pour qu'elles restent à l'heure. Si j'en achetais une autre, elle serait certifiée COSC, car je ne compte pas compter sur la chance une deuxième fois.

BimmerBoomer a écrit

Je suis définitivement d’avis que plus d’une ou deux montres automatiques n’ont pas beaucoup de sens : vous devez les porter pour qu’elles fonctionnent.

La plupart des automatismes ont également un remontage manuel. Ainsi, vous pouvez les porter automatiquement ou comme un vent manuel.

Si vous ne voulez aucune de ces limitations, achetez du quartz.

GuidoK a écrit

Si vous ne voulez aucune de ces limitations, achetez du quartz.

Quartz ou Eco-Drive : il suffit de mettre les Citoyens à la fenêtre.

cozye a écrit

Les spécifications à ce sujet devraient être de +/- 2 secondes par jour. Il a besoin de service. Quelque chose de très mal avec une Rolex gagner une minute par semaine.

Je l'ai fait réparer il y a quelques années. Je vais vérifier et voir ce que c'est vraiment. J'exagère un peu le temps.

Je n'ai jamais entendu parler d'un héritier auparavant. C’est beau mais pas du tout dans le même domaine que Rolex. Non pas que je veuille vendre la mienne, mais elle s'est un peu appréciée.

RobotDoctor a écrit

Je n'ai jamais entendu parler d'un héritier auparavant. C’est beau mais pas du tout dans le même domaine que Rolex. Non pas que je veuille vendre la mienne, mais elle s'est un peu appréciée.

Les montres que je possède sont une dépense et non un investissement. En vérité, je ne pense pas que quiconque - autre que le propriétaire ou un passionné - regarde ces choses de près. S’ils remarquent une Rolex, ce n’est pas à cause de sa supériorité esthétique. Toutes mes montres sont des montres de mode, faisant partie d'un look général. Je possède deux montres Eco-Drive précisément parce qu’elles combinent l’or rose, la marine et le marron car je porte beaucoup d’indigo foncé et de marine. Le travail de la montre est plus de disparaître que de se démarquer. Et en ce qui concerne la mode - quand vous avez plus de 70 ans, il n'y a pas grand-chose à faire.