J'ai croisé une BYD en SoCal

Je n'ai pas peur de voir BYD sur le marché américain. Franchement, je veux voir plus de concurrence EV ici. J'aurais probablement abandonné ma Tesla pour un (je suis au-dessus de Tesla).

Les préoccupations ci-dessus sont valables, je suppose. Mais cela va continuer d'une autre manière. De plus, tesla est déjà une machine de collecte de données mobile. Je ne vois pas le résultat net être radicalement différent en termes de vol de propriété intellectuelle et de technologie.

a s'appelle le capitalisme et ça crée de bons salaires. Emplois américains.

Tesla emploie plus de 70 000 travailleurs à travers les États-Unis, exploitant d'énormes installations nationales de fabrication, d'ingénierie et de chaîne d'approvisionnement.

Innovade a écrit

J'ai une vision plus libre du marché à ce sujet. Nous devrions permettre à BYD d'entrer en concurrence avec des entreprises nationales. Cela augmente l'innovation et oblige des entreprises comme Tesla, GM et Ford à innover plus rapidement. Tout cela aide le consommateur à la fin avec de meilleurs véhicules électriques. Le protectionnisme permet à ces entreprises de se reposer sur leurs lauriers et de devenir grosses et paresseuses.

C’est exactement ce que les Chinois veulent faire croire aux Occidentaux et c’est pourquoi ils gagneront à chaque fois. Il n’y a rien de libre sur BYD ou l’industrie automobile chinoise. Vous n’allez pas concurrencer BYD qui est fortement contrôlé et subventionné par le PCC. L’Europe est en train de découvrir exactement ce qui se passe quand on leur permet d’entrer et de rivaliser (injustement) avec les marques nationales. Cela ruine toute l'industrie automobile européenne.

Le libre-échange ne fonctionne que s'il est équitable. L’Occident va le découvrir bien trop tard.

silvermanor écrit

C’est exactement ce que les Chinois veulent faire croire aux Occidentaux et c’est pourquoi ils gagneront à chaque fois. Il n’y a rien de libre sur BYD ou l’industrie automobile chinoise. Vous n’allez pas concurrencer BYD qui est fortement contrôlé et subventionné par le PCC. L’Europe est en train de découvrir exactement ce qui se passe lorsque vous permettez alors d’entrer dans une compétition (injuste) avec les marques nationales. Cela ruine toute l'industrie automobile européenne.

Le libre-échange ne fonctionne que s'il est équitable. L’Occident va le découvrir bien trop tard.

+1 a bien dit...

silvermanor écrit

C’est exactement ce que les Chinois veulent faire croire aux Occidentaux et c’est pourquoi ils gagneront à chaque fois. Il n’y a rien de libre sur BYD ou l’industrie automobile chinoise. Vous n’allez pas concurrencer BYD qui est fortement contrôlé et subventionné par le PCC. L’Europe est en train de découvrir exactement ce qui se passe lorsque vous leur permettez d’entrer et de rivaliser (injustement) avec les marques nationales. Cela ruine toute l'industrie automobile européenne.

Le libre-échange ne fonctionne que s'il est équitable. L’Occident va le découvrir bien trop tard.

Il est vrai que BYD reçoit des subventions et du soutien de l’État, tout comme des centaines d’autres entreprises de véhicules électriques en Chine. Tesla ne serait pas le leader du marché aujourd’hui sans les mêmes subventions. Il n’est pas vraiment juste de critiquer BYD pour quelque chose dont Tesla a également bénéficié massivement.

Les anciens constructeurs automobiles n’ont commencé à verser de l’argent dans les véhicules électriques qu’après avoir réalisé à quel point ils étaient derrière eux par rapport aux autres sociétés de véhicules électriques. Cela va s'élargir si le protectionnisme est encore en place. Sans les forcer à innover, nous vivrons dans un pays où nous sommes coincés à payer des prix élevés pour une technologie plus ancienne et moins efficace, tandis que le reste du monde adopte des véhicules de nouvelle génération très avancés et abordables.

Innovade a écrit

Il est vrai que BYD reçoit des subventions et du soutien de l’État, tout comme des centaines d’autres entreprises de véhicules électriques en Chine. Tesla ne serait pas le leader du marché aujourd’hui sans les mêmes subventions. Il n’est pas vraiment juste de critiquer BYD pour quelque chose dont Tesla a également bénéficié massivement.

Les anciens constructeurs automobiles n’ont commencé à verser de l’argent dans les véhicules électriques qu’après avoir réalisé à quel point ils étaient derrière eux par rapport aux autres sociétés de véhicules électriques. Cela va s'élargir si le protectionnisme est encore en place. Sans les forcer à innover, nous vivrons dans un pays où nous sommes coincés à payer des prix élevés pour une technologie plus ancienne et moins efficace, tandis que le reste du monde adopte des véhicules de nouvelle génération très avancés et abordables.

Les entreprises américaines ou canadiennes en concurrence avec des sociétés européennes ou d'autres comtés qui sont le marché libre est bien, laissez les puces tomber où ils peuvent. La concurrence avec le gouvernement chinois est totalement différente. Je ne sais pas pour vous, mais je n'achèterai pas de technologie chinoise parce que c'est une technologie contrôlée par le gouvernement chinois. Non à leurs téléphones, ordinateurs et voitures pour moi.

smokinjoe64 a écrit

Équivalence fausse

Les pratiques du Japon et de la Corée ne comprennent pas :

Vol (régulier et récurrent)

Sécurité nationale (espionnage militaire, cybersécurité)
IP [violations à tous les niveaux imaginables]
Espionnage d'entreprise (technologie)

Pratiques du marché

Restrictions commerciales « injustes » aux marchés
Dumping du marché et des prix
Déséquilibres commerciaux imposés

Nuff a dit

Bla, bla, bla. Vous agissez comme si les États-Unis ne faisaient pas exactement la même chose dans le monde, sinon à un degré supérieur.

En fin de compte, les gens verront une voiture à 30 000 $ et une voiture à 40 000 $ qui se ressemblent et achètent la moins chère. Tout le reste importe peu.

JABCAT a écrit

Bla, bla, bla. Vous agissez comme si les États-Unis ne faisaient pas exactement la même chose dans le monde, sinon à un degré supérieur.

Pas de "agir" ici - - à la place comment 'vous fournir des exemples pertinents, équivalents et objectifs Des affirmations plutôt creuses déclarées... ???

Critères spécifiques pour obtenir une réponse saillante:

Voyons voir comment ça se passe...

Altamate a écrit

Les entreprises américaines ou canadiennes en concurrence avec des sociétés européennes ou d'autres comtés qui sont le marché libre est bien, laissez les puces tomber où ils peuvent. La concurrence avec le gouvernement chinois est totalement différente. Je ne sais pas pour vous, mais je n'achèterai pas de technologie chinoise parce que c'est une technologie contrôlée par le gouvernement chinois. Non à leurs téléphones, ordinateurs et voitures pour moi.

Vous n’avez pas besoin de les acheter. Personne n’a besoin de les acheter s’ils ne le veulent pas. Le fait est que leur simple existence sur notre marché obligera nos entreprises nationales à être meilleures. Sinon, ils continueront volontiers à vendre des VUS à marge élevée sans aucune raison d’innover et de développer de meilleures voitures.

JABCAT a écrit

Bla, bla, bla. Vous agissez comme si les États-Unis ne faisaient pas exactement la même chose dans le monde, sinon à un degré supérieur.

Quelqu'un a-t-il suggéré que vous pourriez être plus heureux ailleurs qui fonctionnait mieux pour vos sensibilités délicates?

Innovade a écrit

Vous n’avez pas besoin de les acheter. Personne n’a besoin de les acheter s’ils ne le veulent pas. Le fait est que leur simple existence sur notre marché obligera nos entreprises nationales à être meilleures. Sinon, ils continueront volontiers à vendre des VUS à marge élevée sans aucune raison d’innover et de développer de meilleures voitures.

S'il vous plaît faire quelques recherches sur le dumping de la Chine des éléments suivants:

Acier et métaux: Des produits comme les tuyaux en acier, les extrusions d'aluminium, les barres d'armature, les fils machine et les clôtures temporaires en acier.
Électronique & Tech: Cellules/modules photovoltaïques solaires cristallins et éclairage LED.
Produits chimiques: Glycine, sulfate d'ammonium, acide citrique, diisocyanate de méthylène diphényle (MDI) et charbon actif.

Je pourrais continuer, mais la liste est longue.

Car-Addicted a écrit

S'il vous plaît faire quelques recherches sur le dumping de la Chine des éléments suivants:

Acier et métaux: Des produits comme les tuyaux en acier, les extrusions d'aluminium, les barres d'armature, les fils machine et les clôtures temporaires en acier.
Électronique & Tech: Cellules/modules photovoltaïques solaires cristallins et éclairage LED.
Produits chimiques: Glycine, sulfate d'ammonium, acide citrique, diisocyanate de méthylène diphényle (MDI) et charbon actif.

Je pourrais continuer, mais la liste est longue.

Vous déplacez les messages d'objectif maintenant. Les marchandises qui sont déversées font l'objet d'une discussion distincte. Mon point de vue concerne la technologie grand public et l'innovation des produits.

Si nous utilisons un tarif permanent pour isoler notre marché automobile, comment cela force-t-il les constructeurs automobiles nationaux à améliorer et à construire des voitures abordables? L'histoire montre souvent que lorsque vous protégez une industrie de la concurrence mondiale, le produit s'aggrave et le consommateur finit par payer la facture.

Je ne vois pas comment protéger ces constructeurs automobiles nationaux de la concurrence les rend plus compétitifs. À long terme, cela ne fait qu’empirer les choses pour tout le monde.

Innovade a écrit

Vous déplacez les messages d'objectif maintenant. Les marchandises qui sont déversées font l'objet d'une discussion distincte. Mon point de vue concerne la technologie grand public et l'innovation des produits.

Si nous utilisons un tarif permanent pour isoler notre marché automobile, comment cela force-t-il les constructeurs automobiles nationaux à améliorer et à construire des voitures abordables? L'histoire montre souvent que lorsque vous protégez une industrie de la concurrence mondiale, le produit s'aggrave et le consommateur finit par payer la facture.

Je ne vois pas comment protéger ces constructeurs automobiles nationaux de la concurrence les rend plus compétitifs. À long terme, cela ne fait qu’empirer les choses pour tout le monde.

Je suis d’accord que la concurrence est bonne et très nécessaire, mais c’est en Chine que je trace la ligne, les raisons ont déjà été affichées à plusieurs reprises.

Innovade a écrit

Vous déplacez les messages d'objectif maintenant. Les marchandises qui sont déversées font l'objet d'une discussion distincte. Mon point de vue concerne la technologie grand public et l'innovation des produits.

Si nous utilisons un tarif permanent pour isoler notre marché automobile, comment cela force-t-il les constructeurs automobiles nationaux à améliorer et à construire des voitures abordables? L'histoire montre souvent Lorsque vous protégez une industrie de la concurrence mondiale, le produit s’aggrave et le consommateur finit par payer la facture.

Je ne vois pas comment protéger ces constructeurs automobiles nationaux de la concurrence les rend plus compétitifs. À long terme, cela ne fait qu’empirer les choses pour tout le monde.

"Histoire montre"...hmmmm, n'est-ce pas ?
Éclairez-nous avec des données/informations objectives qui soutiennent des « affirmations vides », puis corrèlent à des faits réels, existants...
Plus précisément, qu'en est-il ?!?

smokinjoe64 a écrit

"Histoire montre"...hmmmm, n'est-ce pas ?
Éclairez-nous avec des données/informations objectives qui soutiennent des « affirmations vides », puis corrèlent à des faits réels, existants...
Plus précisément, qu'en est-il ?!?

Vol (régulier et récurrent)

• Sécurité nationale (espionnage militaire, cybersécurité)
• IP [violations à tous les niveaux imaginables]
• Espionnage d'entreprise (technologie)

Pratiques du marché

• Restrictions commerciales « injustes » sur les marchés chinois
• Dumping du marché et des prix
• Déséquilibres commerciaux imposés

C’est l’un des principes fondamentaux de l’économie 101. En voici un qui fait encore mal à ce jour : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chicken_tax

Innovade a écrit

C’est l’un des principes fondamentaux de l’économie 101. En voici un qui fait encore mal à ce jour : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chicken_tax

Attends quoi... La taxe sur les poulets ?!?
Corrélation avec le sujet du fil, les questions, les faits ostensiblement absents ... selon votre propre poste.

smokinjoe64 a écrit

Attends quoi... La taxe sur les poulets ?!?
Corrélation avec le sujet du fil, les questions, les faits ostensiblement absents ... selon votre propre poste.

Voici plus de détails cuillère nourrie à vous puisque vous n'avez pas pris la peine de lire les ramifications. https://www.aei.org/carpe-diem/the-anti-consumer-25-chicken-tax-on-imported-trucks-has-isulated-the-big-3-from-foreign-compétition-pour-50 ans/

Vous pouvez conduire un cheval à l'eau...

Innovade a écrit

Voici plus de détails cuillère nourrie à vous puisque vous n'avez pas pris la peine de lire les ramifications. https://www.aei.org/carpe-diem/the-anti-consumer-25-chicken-tax-on-imported-trucks-has-isulated-the-big-3-from-foreign-compétition-pour-50 ans/
Vous pouvez conduire un cheval à l'eau...

Ok mec, reste sur ce hors sujet, divergente, 'cerveau d'oiseau' caquetant réponse

smokinjoe64 a écrit

Ok mec, reste sur ce hors sujet, divergente, 'cerveau d'oiseau' caquetant réponse

> Quoi-le-Cluck dit tout ...une ligne de film approprié "C'est la vie de tous les jours"

Expliquez en quoi ce sujet n’est pas pertinent par rapport à ce dont je parle. Plus précisément, comment un tarif automobile (taxe sur le poulet) peut-il être retiré d'un fil de discussion sur les tarifs sur BYD et l'industrie automobile des véhicules électriques? La taxe sur le poulet nous a permis de payer plus cher dans l'industrie automobile et de nuire aux consommateurs dans leur ensemble. Vous n'avez aucun argument contre l'une des données que je vous ai fournies et j'ai eu recours à la pourriture cérébrale sur Internet.

La taxe Chiken fonctionne très bien.

Le Tacoma de taille moyenne reste le camion Toyota le plus vendu, établissant de nouveaux records pour les années consécutives:
2025 : 274 638 unités (hausse de 42,4% en glissement annuel)
2024 : 192 813 unités (impactées par les goulots d’étranglement des usines en début d’année)
2023: ~ 235 000 unités2021: 252 490 unités

Nissan Frontier Annual États-Unis Ventes
2025: 67 027 unités
2024: 69 813 unités
2023: 50 146 unités
2022: 70,705 unités


OH au fait: tarifs chinois sur les petits camions américains (camions légers, camionnettes et fourgonnettes commerciales)

2025Janvier-avril: Alors que les restrictions commerciales mondiales augmentaient, la Chine a augmenté ses droits de douane sur les États-Unis. autos à 34%, qui a rapidement grimpé à 84%, et finalement atteint un sommet de 125%.
2025mai-décembre: Après les négociations, la Chine et les États-Unis temporairement accepté des réductions mutuelles, abandonnant le tarif de rétorsion chinois sur les États-Unis. marchandises à 10 % et éventuellement stabiliser le taux de droit moyen sur les États-Unis. exportations à 31,9%.
2026Statut actuel: Le taux de référence pour les petits camions américains et les pièces automobiles s’élève à 31,9 % aux États-Unis. produits d'origine, la Chine appliquant également un droit de douane ciblé de 10% à 25% sur des États-Unis spécifiques. moteurs et camionnettes de grande cylindrée.

Ce n'est même pas touchant à la manipulation de devises:

La pratique de la Chine consistant à sous-évaluer artificiellement sa monnaie agit comme une subvention indirecte massive qui réduit les véhicules et composants fabriqués aux États-Unis. En gardant le renminbi (RMB) bon marché, la Chine rend ses pièces et véhicules automobiles beaucoup moins chers dans le monde. Cela exacerbe le déficit commercial américain et inonde le marché de produits subventionnés par l’État.

Car-Addicted a écrit

La taxe Chiken fonctionne très bien.

Le Tacoma de taille moyenne reste le camion Toyota le plus vendu, établissant de nouveaux records pour les années consécutives:
2025 : 274 638 unités (hausse de 42,4% en glissement annuel)
2024 : 192 813 unités (impactées par les goulots d’étranglement des usines en début d’année)
2023: ~ 235 000 unités2021: 252 490 unités

Nissan Frontier Annual États-Unis Ventes
2025: 67 027 unités
2024: 69 813 unités
2023: 50 146 unités
2022: 70,705 unités


OH au fait: tarifs chinois sur les petits camions américains (camions légers, camionnettes et fourgonnettes commerciales)

2025Janvier-avril: Alors que les restrictions commerciales mondiales augmentaient, la Chine a augmenté ses droits de douane sur les États-Unis. autos à 34%, qui a rapidement grimpé à 84%, et finalement atteint un sommet de 125%.
2025mai-décembre: Après les négociations, la Chine et les États-Unis temporairement accepté des réductions mutuelles, abandonnant le tarif de rétorsion chinois sur les États-Unis. marchandises à 10 % et éventuellement stabiliser le taux de droit moyen sur les États-Unis. exportations à 31,9%.
2026Statut actuel: Le taux de référence pour les petits camions américains et les pièces automobiles s’élève à 31,9 % aux États-Unis. produits d'origine, la Chine appliquant également un droit de douane ciblé de 10% à 25% sur des États-Unis spécifiques. moteurs et camionnettes de grande cylindrée.

Ce n'est même pas touchant à la manipulation de devises:

La pratique de la Chine consistant à sous-évaluer artificiellement sa monnaie agit comme une subvention indirecte massive qui réduit les véhicules et composants fabriqués aux États-Unis. En gardant le renminbi (RMB) bon marché, la Chine rend ses pièces et véhicules automobiles beaucoup moins chers dans le monde. Cela exacerbe le déficit commercial américain et inonde le marché de produits subventionnés par l’État.

La critique n’est pas qu’aucun camion étranger ne soit vendu. La critique est que la concurrence étrangère a été réduite, les prix sont plus élevés et moins d'innovation en conséquence. Avez-vous vu le coût d'un nouveau Tacoma aujourd'hui? Ce sont censés être des camions de travail légers et abordables.

Personne n'a répondu à mon principal point. Comment la protection contre la concurrence rend-elle nos constructeurs automobiles nationaux meilleurs? C’est faux. Cela leur permet de devenir complaisants. Les Chinois ayant des droits de douane sur nos camions vont nuire à leur industrie automobile aussi.