Le moteur tourne, mais ne démarre pas

Cross posting ici pour obtenir des opinions plus techniques.

Manivelle, pas de départ
J'ai eu un problème dimanche où la voiture a bien démarré, je faisais du travail de diagnostic avec ISTA / INPA et je l'ai laissé fonctionner pendant que je faisais le travail car je n'avais pas beaucoup conduit la voiture et j'étais préoccupé par le drainage de la batterie (ne pouvait pas brancher une source d'alimentation). Arrivé à un point où j'avais besoin de redémarrer la voiture et quand je suis allé pour le remettre en marche, la voiture a démarré et s'est enflammée mais rapidement calée et semblait comme si le démarreur était toujours engagé jusqu'à ce que j'appuie sur le bouton start / stop.

J'ai essayé quelques fois de plus et il se mettait en marche mais pas le feu et la même chose, sonnait comme démarreur était encore engagé jusqu'à ce que j'appuie à nouveau sur le bouton.

J'ai vérifié la tension et c'était bon, branché un pack de saut juste au cas où et le même problème.

Pas de CEL mais des codes vérifiés et obtenait 2AFE - DME: Tension à la borne 87 en circuit ouvert. J'ai vérifié tous les fusibles et je me suis assuré que le connecteur en haut à gauche de la boîte à fusibles était complètement assis, tout semblait bon. J'ai jiggled la boîte à fusibles un peu ne s'attendant pas beaucoup et il a commencé aucun problème, l'a éteinte et l'a redémarrée, tout bon.

Je suis allé sortir la voiture hier et quelque chose de similaire s'est produit, bien qu'il semblait que ça essayait de tirer mais le démarreur faisait toujours ce bruit jusqu'à ce que j'appuie sur le bouton. Il est revenu un peu plus tard et il a fait la même chose. Connecté sac de saut à nouveau, même si la tension était OK. J'ai essayé à nouveau et il a commencé et n'a pas obtenu le son de démarrage, mais était rugueux et est finalement passé en mode boiteux. Il s'arrêta peu après. Vérifié les codes et a obtenu tout un tas:

27E7 DME : Fonctionnement à domicile, 100% el. Activation de la pompe à carburant
2AFE DME: Tension à la borne 87 Valeur inférieure au seuil
2B14 DME : Initialisation du vérin
2B2A DME : Actionneur de ralenti, initialisation
A125 CAS : signal incorrect ou invraisemblable de la direction du moteur

Voiture vient d'avoir le rappel de câble de batterie positive fait et quand je suis allé pour le ramasser la batterie était morte, avait besoin d'un saut à la concession pour démarrer et l'ampli semble être mort aussi (pas audio - avoir un autre fil pour cela).

Je vais essayer ma batterie AGM, avoir une batterie LiPo là-dedans maintenant mais je ne pense pas que ce soit un problème de batterie car la tension semblait correcte et j'avais aussi le pack de saut connecté.

Je n'ai jamais eu de problèmes de démarrage comme celui-ci et il semble que ce soit une coïncidence que j'aie fait le rappel positif du câble et maintenant je souffre de ce qui ressemble à des problèmes de batterie.

J'ai contacté le conseiller de service au sujet de l'ampli le jour après que j'ai pris la voiture et il était réactif au début, mais a cessé de répondre, besoin de faire un suivi, mais je voudrais entendre les opinions des experts ici.

Merci de votre attention à ce sujet!

Je serais extrêmement méfiant d'avoir des problèmes de batterie après que The Stealer a fait le rappel du câble de la batterie. Le rappel consiste à débrancher le câble d'origine de la boîte à fusibles, à couper l'ancien câble de batterie positif pour retirer l'ancien connecteur en anneau et à épisser une nouvelle section du câble de batterie avec un connecteur en anneau argenté. Ceci est fait pour éliminer et atténuer toute corrosion. Si l'épissure du câble n'est pas faite correctement (lire immaculément), je soupçonnerais que c'est le coupable. De plus, à l'autre extrémité du câble négatif se trouve le connecteur IBS (Intelligent Battery Sensor) qui ne semble pas aimer les pointes de tension. Une mauvaise connexion positive se comporte de la même manière qu’un mauvais terrain. Lorsque l'état "demande" des volts maximum et du courant, toute résistance supplémentaire entraînera une chute de tension. Prenez une vidéo de ce qui se passe et montrez-la au conseiller. Une fois qu'il a des preuves de ce qui se passe, il devrait agir pour remédier à la situation ou au moins vérifier le travail effectué par eux. Placez un voltmètre aux bornes sous le capot et enregistrez la tension pendant un cycle de démarrage pour voir si elle diminue considérablement. C'est exactement ce que je ferais.
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Thank you for explaining this, I wasn't totally sure what was done for the recall. I would have imagined they have done this many times and know how to properly splice a cable. I want to swap my AGM battery back in to see if that helps and to take video of the start cycle while my multimeter is connected to the terminals under the hood but its going to have to wait until the Canadian wildfire smoke disipates, not trying to be outside more than I have to.

I did reach back out to the service advisor, the service manager called me this afternoon. I missed the call but called back shortly and got his voicemail so stay tuned...

Just to confirm it isn't my LiPo battery, I swapped in the AGM with the same results.

I also took video of the start cycle with my multimeter attatched to the under hood terminals. Voltage was 12.3 at rest and dropped to 10.2-10.9 while cranking.

I knocked around the fuse box a bit and pushed the connector on the top left of the fuse box again and on the next start, it ran but quickly died so it really seams like there is a loose connection somewhere.

Reached back out to the service manager earlier but got voicemail again, about to call again.

darren p. wrote

Just to confirm it isn't my LiPo battery, I swapped in the AGM with the same results. I also took video of the start cycle with my multimeter attatched to the under hood terminals. Voltage was 12.3 at rest and dropped to 10.2-10.9 while cranking. I knocked around the fuse box a bit and pushed the connector on the top left of the fuse box again and on the next start, it ran but quickly died so it really seams like there is a loose connection somewhere. Reached back out to the service manager earlier but got voicemail again, about to call again.

The surface charge voltage on a fully charged OEM AGM battery is about 13.0V to 13.4V at rest. 12.3V shows the battery is partially depleted and may not start the vehicle. A loose connection is very probable but the issue could also just be a bad or depleted AGM battery OR both.
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DrFerry wrote

The surface charge voltage on a fully charged OEM AGM battery is about 13.0V to 13.4V at rest. 12.3V shows the battery is partially depleted and may not start the vehicle. A loose connection is very probable but the issue could also just be a bad or depleted AGM battery OR both.
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I do think the AGM battery is partially depleted, it would only charge to 72% on my charger before it went into trickle/maintain mode. the LiPo battery was showinig 13.1 when I checked it out of the car. I'd be curious what the voltage shows on the AGM when the car is asleep.

I found this thread - https://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=1356590 Sounds awfully familiar and proves it is not outside the realm of possibilities the dealer tech did not follow proper procedure. I'm going to pull things out tomorrow and check over the wiring.

I spoke to the service manger of the dealership, he told me to bring the car back on Monday and they will go over the work and make sure it was done correctly, if it wasn't, they will fix it and let me know what was wrong, if it all checks out, they said they would give me a courtesy diagnosis which I told him I thought was fair...but I don't want to wait until monday and if I see something obvious, if I can, I'll just fix it myself.

darren p. wrote

I do think the AGM battery is partially depleted, it would only charge to 72% on my charger before it went into trickle/maintain mode. the LiPo battery was showinig 13.1 when I checked it out of the car. I'd be curious what the voltage shows on the AGM when the car is asleep.

I found this thread - https://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=1356590 Sounds awfully familiar and proves it is not outside the realm of possibilities the dealer tech did not follow proper procedure. I'm going to pull things out tomorrow and check over the wiring.

I spoke to the service manger of the dealership, he told me to bring the car back on Monday and they will go over the work and make sure it was done correctly, if it wasn't, they will fix it and let me know what was wrong, if it all checks out, they said they would give me a courtesy diagnosis which I told him I thought was fair...but I don't want to wait until monday and if I see something obvious, if I can, I'll just fix it myself.

That's a very good plan and great Sherlock Holmes information. The thread you linked above also has a "solved" thread... at the link below. Good luck and please report back and let us all know the rest of the story... Read the DIY thread, see the photos and videos.
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https://www.m3post.com/forums/showthread.php?p=21323080
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Thank you, and yes, I also read the DIY. I said to myself, "this has got to be it!". I was wrong, sort of.

Problem solved!



After using the DIY, I pulled the fuse box...the B+ cable and connector looked good, however, there were 2 (Grey and Blue) connectors on the back of the fuse box that were not fully seated. I pushed them in until I heard that beautful "click", its so rewarding. A 30A fuse popped out when I put the blue connector back in, I wasn't sure where it came from, but I'll figure it out later, its either audio amp or engine related. Screwed the fuse box back in and reconnected anything I disconnected. Put the freshly charged (tested 14.1v) LiPo battery back in and was ready for the moment of truth.

I turned on accessories and I had sound again! Went to start it and it fired right up but was running rough. Figured out the 30A fuse came from position 40, will have to look up what that is but when I tried starting it again, she fired up, was rough for a couple seconds but corrected and was runnging well, in cold start mode (flashed to stock for state inspection).

So glad I figured this out, first and last time I bring my car to the dealer!

darren p. Well done and thanks for following up and posting the solution. If I were you I would speak to the Stealer Service Manager and let him know about the loose multi-plugs you found. Shoddy and sloppy workmanship should be reported IMO in oder to save the next unsuspecting E9X M3 owner from similar perils. Good job and I hope everything clears up and works out well from this point forward. PS: Whenever your car is parked it should be connected to the battery tender.

Merci, et de rien ! Je ne supporte pas de tomber sur un topic où la solution n'est pas expliquée, donc je fais toujours un retour, que ça ait marché ou non.

J'ai envoyé un mail assez sec (tout en restant poli) au conseiller service et au manager pour leur signaler le manque de suivi, alors qu'il était évident qu'il y avait un souci une fois que le technicien a terminé les rappels. Pour être honnête, ils ne savaient pas que la voiture ne démarrait plus, mais le message au tableau de bord et l'absence totale de son auraient dû sauter aux yeux. Je ne comprends toujours pas comment ils ont pu me rendre la caisse dans cet état. Mais bon, j'ai l'impression que ça va tomber dans l'oreille d'un sourd ; après tout, cette expérience colle parfaitement aux retours que j'ai eus sur les passages en concession ces dernières années.

J'aimerais bien, mais c'est impossible de laisser la caisse sur un mainteneur de charge, y'a aucune prise dans le parking de mon immeuble.

Malheureusement, je ne suis pas encore totalement sorti d'affaire. J'ai juste laissé tourner le moteur au ralenti pendant environ 10 minutes après avoir réglé le problème de la boîte à fusibles et tout semblait OK, mais quand je l'ai sortie le lendemain, le CEL s'est allumé. J'ai commencé à me taper toutes sortes d'alertes sur l'EDC, un dysfonctionnement du DSC et plein d'autres trucs, et juste au moment où j'arrivais chez moi, les essuie-glaces se sont lancés tout seuls. Au début, j'ai cru que c'était encore la batterie, mais elle affiche 13,4v au test.

Quand j'ai passé le scan, je me suis retrouvé avec une tonne d'erreurs de communication CAN bus sur plusieurs modules. J'ai dû foirer un truc pendant la manip, l'enfer !

A3AC - Message (distance parcourue, 0x1A6) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DSC
A3AD - Message (données moteur, 0x1D0) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DME-DDE
A3AE - Message (régime moteur, 0x0AA) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DME-DDE
A3AF - Message (valeur nominale de la vitesse du véhicule, 0x200) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DME-DDE
A3B9 - Défaut sporadique (panne, message DSC, 0x19E) Aucune mesure de réparation disponible, récepteur KOMBI, émetteur DSC
A550 - Message (vitesse, 0x1A0) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DSC
CDA0 - Erreur de message (état du terminal, 0x130), récepteur DME, émetteur CAS
CDA8 - Message (statut, combiné d'instruments 0x1B4) défectueux, récepteur DME, émetteur KOMBI
D35A - Absence de message (CAS 0x304), récepteur DSC, émetteur CAS
D747 - EDC : Défaut de communication PT-CAN
E594 - Aucun message (angle de braquage), récepteur FRM, émetteur SZL/LWS/DSC
E717 - Défaut de message (données moteur, 0x1D0) récepteur IHKA, émetteur DME-DDE
E71A - Défaut de message (torque 3, 0xAA), récepteur IHKA, émetteur DME-DDE
E71C - Défaut de message (vitesse, 0x1A0), récepteur IHKA, émetteur DSC

Des idées ??? Le JBE a été retiré pour sortir la boîte à fusibles, mais je l'ai remonté correctement, enfin je crois.

darren p. a écrit

Merci et de rien ! Je ne supporte pas de tomber sur un topic où la solution n'est pas expliquée, donc je fais toujours un retour, que ça ait marché ou non.

J'ai envoyé un mail assez sec (tout en restant poli) au conseiller service et au manager pour leur signaler le manque de suivi, alors qu'il était évident qu'il y avait un souci une fois que le technicien a terminé les rappels. Pour être honnête, ils ne savaient pas que la voiture ne démarrait plus, mais le message au tableau de bord et l'absence totale de son auraient dû sauter aux yeux. Je ne comprends toujours pas comment ils ont pu me rendre la caisse dans cet état. Mais bon, j'ai l'impression que ça va tomber dans l'oreille d'un sourd ; après tout, cette expérience colle parfaitement aux retours que j'ai eus sur les passages en concession ces dernières années.

J'aimerais bien, mais c'est impossible de laisser la caisse sur un mainteneur de charge, y'a aucune prise dans le parking de mon immeuble.

Malheureusement, je ne suis pas encore totalement sorti d'affaire. J'ai juste laissé tourner le moteur au ralenti pendant environ 10 minutes après avoir réglé le problème de la boîte à fusibles et tout semblait OK, mais quand je l'ai sortie le lendemain, le CEL s'est allumé. J'ai commencé à me taper toutes sortes d'alertes sur l'EDC, un dysfonctionnement du DSC et plein d'autres trucs, et juste au moment où j'arrivais chez moi, les essuie-glaces se sont lancés tout seuls. Au début, j'ai cru que c'était encore la batterie, mais elle affiche 13,4v au test.

Quand j'ai passé le scan, j'ai eu une tonne d'erreurs de communication CAN bus sur plusieurs modules, donc j'ai dû foirer un truc pendant la manip, l'enfer !

A3AC - Message (distance parcourue, 0x1A6) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DSC
A3AD - Message (données moteur, 0x1D0) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DME-DDE
A3AE - Message (régime moteur, 0x0AA) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DME-DDE
A3AF - Message (valeur nominale de la vitesse du véhicule, 0x200) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DME-DDE
A3B9 - Défaut sporadique (panne, message DSC, 0x19E) Aucune mesure de réparation disponible, récepteur KOMBI, émetteur DSC
A550 - Message (vitesse, 0x1A0) défectueux, récepteur KOMBI, émetteur DSC
CDA0 - Erreur de message (état du terminal, 0x130), récepteur DME, émetteur CAS
CDA8 - Message (statut, combiné d'instruments 0x1B4) défectueux, récepteur DME, émetteur KOMBI
D35A - Absence de message (CAS 0x304), récepteur DSC, émetteur CAS
D747 - EDC : Défaut de communication PT-CAN
E594 - Aucun message (angle de braquage), récepteur FRM, émetteur SZL/LWS/DSC
E717 - Défaut de message (données moteur, 0x1D0) récepteur IHKA, émetteur DME-DDE
E71A - Défaut de message (torque 3, 0xAA), récepteur IHKA, émetteur DME-DDE
E71C - Défaut de message (vitesse, 0x1A0), récepteur IHKA, émetteur DSC

Des idées ??? Le JBE a été retiré pour sortir la boîte à fusibles, mais je l'ai remonté correctement, enfin je crois.

Vérifie que le connecteur bleu de l'IBS (Intelligent Battery Sensor) est bien clipsé. Contrôle la tension de l'alternateur moteur tournant (ça doit être autour de 13,4 à 14V). Ensuite, efface les codes, fais un bon trajet, genre 50 km ou plus, et regarde si les codes reviennent. Si c'est le cas, cette série de codes sent la mauvaise masse à plein nez, ou alors c'est peut-être la soudure du rappel sur le câble de batterie qui n'est pas encore totalement fiabilisée. Arme-toi de patience. Ce genre de codes est typiquement causé par des "gremlins" de sous-tension pendant que tu roules. Il y a un moyen de surveiller la tension en roulant via un menu caché accessible avec la commande BC de la colonne de direction. Je ne me rappelle plus exactement comment y accéder, mais tu trouveras ça sur YouTube. Désolé que tu galères autant. C'est peu probable, mais le fait d'avoir une batterie non OEM pourrait aussi jouer sur le(s) problème(s).

Merci, j'ai bien effacé les codes quand j'ai passé la valise hier, mais dès que je suis sorti du parking, les mêmes codes et les mêmes symptômes sont revenus. J'ai fait demi-tour direct pour éviter de tomber en panne. Via le menu caché, je tournais entre 14,1 et 14,5 quand le moteur tournait. Je vais vérifier que le connecteur bleu est bien clipsé sur l'IBS, même si je suis quasi sûr que c'est bon.

Je suis quasi sûr d'avoir fait une boulette en démontant le module JBE. C'est sûrement un problème de communication CAN, je vais regarder ça de plus près. Je doute que ce soit une mauvaise masse ou un souci de batterie, vu que rien de tel n'est arrivé avant que je ne démonte la boîte à fusibles samedi, même si j'ai déjà eu le cas il y a quelques années quand il a fallu changer la batterie.

On dirait que tous les modules fonctionnent, mais qu'il n'y a plus de communication entre eux. La voiture démarre et roule normalement, tous les feux, le tableau de bord et le HVAC fonctionnent. J'ai remarqué que mon volant M Performance V2 ne s'allumait pas et je me suis dit que c'était un mauvais contact avec le CAN bus (les fils rouge et rouge/bleu/le connecteur bouclent vers le connecteur bleu du JBE). J'ai débranché puis rebranché le connecteur ; le volant s'est rallumé au démarrage suivant, mais les problèmes persistent. J'espère que je n'ai pas brické mon JBE.

Merci pour vos encouragements. J'étais vraiment dégoûté hier soir en passant le scan et en voyant tous ces codes, et encore plus après les avoir effacés pour repartir faire un tour et constater que ça recommençait. Mais je suis tenace, donc je suis sûr que je vais finir par trouver la solution. J'aimerais juste pouvoir passer plus de temps dessus au lieu de devoir bosser !

Update, c'était un problème de communication du bus CAN. J'ai rebranché les connecteurs noir et bleu sur le JBE ; c'est fort possible qu'ils ne soient pas allés au bout. On dirait qu'il faut pousser assez fort, parce que le simple fait de tirer sur le levier de verrouillage n'a pas suffi quand je les ai replacés hier soir.

La caisse tourne à nouveau nickel, espérons que ça dure ! Maintenant je peux passer le contrôle technique et remonter mon X-pipe BW et mon tune Epic !