Solving EDC deterioration?

OmairK a écrit

Je suppose que le changement des jambes de force ne réinitialise pas le système ... aura besoin de cette information bientôt aussi. ZCP E90 6MT pour le contexte avec B6xEvolve Struts.

Ne croyez pas. Les données d'ECU/module "âge" doivent être effacées.

M3SQRD a écrit

J'ai demandé à mon ami qui est un technicien BMW depuis plus de 35 ans (il est le technicien en chef chez son concessionnaire) de remplacer les amortisseurs edc. J’ai demandé s’il y avait une procédure de réinitialisation pour les paramètres e9x M3 edc lorsqu’un ou plusieurs nouveaux amortisseurs edc sont remplacés. Il ne se souvient pas d'avoir dû réinitialiser le module edc pour tenir compte de l'«âge» d'un nouvel amortisseur edc. Il a également dit, il n'y a pas beaucoup de propriétaires M qui ont leurs amortisseurs edc remplacés chez le concessionnaire. Cependant, un très grand nombre de modèles de la série 7 principalement plus récents ont des amortisseurs edc remplacés (sous garantie) chez le concessionnaire ET ils nécessitent un recodage. Il a dit qu'il vérifierait si les nouveaux amortisseurs e9x M3 nécessitent un recodage pour tenir compte de l'âge, ou d'autres choses, quand il a le temps de vérifier.

Eh bien, votre "ami" devrait obtenir éduqué / formation et regarder par le biais de TIS et ISTA pour les procédures d'entretien.

https://www.m3post.com/forums/showpost.php?p30013077&postcount9

Pour être honnête, je n'ai pas remarqué de différence. Mais l'exception n'est pas la règle (ni la procédure correcte).

RocketyMan a écrit

Eh bien, ton « pote » devrait se former et aller fouiller dans TIS et ISTA pour trouver les procédures d'entretien.

https://www.m3post.com/forums/showpost.php?p=30013077&postcount=9

Pour être honnête, je n'ai vu aucune différence. Mais l'exception ne fait pas la règle (ni la procédure correcte).

Où est-ce qu'il est écrit que c'est une procédure qui réinitialise l'usure de l'amortissement ? La description parle d'utiliser différents modes edc. Je lui ai posé une question très précise.

RocketyMan a écrit

Chaque fois que de nouveaux chocs EDC sont remplacés, ils doivent être « réinitialisés ».

Codage d'un amortisseur ne signifie pas nécessairement qu'il est «réinitialiser» un algorithme de détérioration. La plupart des choses sur une BMW doivent être recodées lors du remplacement d'une pièce.

J’aurai bientôt une copie des instructions de remplacement des amortisseurs EDC de BMW. Je les scannerai une fois que je les aurai (les ordinateurs de magasin pour les techniciens ne peuvent pas créer des fichiers pdf). Toutefois, les instructions de remplacement des amortisseurs edc indiquent que le véhicule doit être codé uniquement lorsque le module edc est remplacé et non lorsqu'un ou plusieurs amortisseurs edc sont remplacés. Je lui ai demandé de regarder ABL-DIT-S3715_65STOSS pour voir si un codage individuel des amortisseurs est requis, pourquoi et s’il remplace la procédure de remplacement des amortisseurs edc.

Il est occupé à réparer les moteurs B58 des séries X et 7 - ressort sur la panne du cylindre n ° 6

M3SQRD a écrit

J’aurai bientôt une copie des instructions de remplacement des amortisseurs EDC de BMW. Je les scannerai une fois que je les aurai (les ordinateurs de magasin pour les techniciens ne peuvent pas créer des fichiers pdf). Toutefois, les instructions de remplacement des amortisseurs edc indiquent que le véhicule doit être codé uniquement lorsque le module edc est remplacé et non lorsqu'un ou plusieurs amortisseurs edc sont remplacés. Je lui ai demandé de regarder ABL-DIT-S3715_65STOSS pour voir si un codage individuel des amortisseurs est requis, pourquoi et s’il remplace la procédure de remplacement des amortisseurs edc.

Il est occupé à réparer les moteurs B58 des séries X et 7 - ressort sur la panne du cylindre n ° 6

Aucun indice sur le codage ici, mais je suppose que la «compensation pour le vieillissement» discutée concerne l'abaissement de la sortie / du contrôle du courant d'amortisseur avec le temps, i.e. un compteur. Devinant que cela ne devrait pas impliquer de toucher un réglage fixe / sw. Encore une fois, de pures hypothèses ici, appréciez l'apport de vos amis.

Cheers

Helmsman a écrit

Aucun indice sur le codage ici, mais je suppose que la «compensation pour le vieillissement» discutée concerne l'abaissement de la sortie / du contrôle du courant d'amortisseur avec le temps, i.e. un compteur. Devinant que cela ne devrait pas impliquer de toucher un réglage fixe / sw. Encore une fois, de pures hypothèses ici, appréciez l'apport de vos amis.

Cheers

tes-vous en train de dire que la « compensation pour le vieillissement » est une diminution du courant de sortie et, par conséquent, une baisse de la tension de sortie (augmentation de la force d’amortissement de sortie due à un clapet plus fermé) ? Je sais que 0 V est égal à la force d'amortissement maximale (valve fermée max) mais il est variable avec la vitesse du piston. Avez-vous appliqué le même V à des amortisseurs edc neufs et anciens sur un dyno choc et mesuré différents taux d'amortissement (courbes force-vitesse différentes taux d'amortissement)? Je ne sais pas comment vous pourriez faire quelque chose comme ça dans une voiture sans un système d’acquisition de données enregistrant V, la vitesse du piston et la force d’amortissement et, même avec ces points de données, il sera impossible de répéter le même itinéraire.

M3SQRD a écrit

Codage d'un amortisseur ne signifie pas nécessairement qu'il est «réinitialiser» un algorithme de détérioration. La plupart des choses sur une BMW doivent être recodées lors du remplacement d'une pièce.

Rien à voir avec codage. C'est la mauvaise utilisation de ce mot. Comme mentionné avant moi, il s'agit de réinitialiser le calcul "vieillissement" dans le module des amortisseurs eux-mêmes.

Le codage concerne le paramétrage/configuration du véhicule/unité. Dans ce cas, vous pouvez "code-out" EDC en le désactivant efficacement via le paramétrage.

La remise à zéro, dans ce cas, doit traiter des valeurs mémorisées de ces courbes caractéristiques. Une analogie similaire est comme la réinitialisation des "adaptations" de divers composants - comme les lectures d'O2.


J'ai énuméré la procédure par un lien hypertexte dans ma réponse initiale à vous. Avez-vous lu la capture d'écran ?
"La procédure d'adaptation du [millage] doit être effectuée après le remplacement de l'unité de commande [module EDC]. ou remplacer l'amortisseur."

RocketyMan

Codage - c'est compris. J'ai mal utilisé le codage.

C'est une vraie question - Où y a-t-il une source qui discute du module EDC et/ou des amortisseurs EDC ajustés pour tenir compte de l'âge / kilométrage et/ou de la perte de force d'amortissement au fil du temps? Est-ce que le fait de « faire correspondre le kilométrage » est la seule mention du kilométrage et/ou de l’âge liée à EDC? Je n'ai pas été en mesure de trouver d'autre référence, ou mention d'une réinitialisation edc âge / kilométrage et / ou algorithme. J'ai même essayé de rechercher une compensation âge / kilométrage d'autres systèmes d'amortissement EDC / MR, y compris même des articles académiques. Vous pouvez trouver de l'information sur les systèmes d'EDC, mais rien concernant la perte de rendement.

M3SQRD a écrit

tes-vous en train de dire que la « compensation pour le vieillissement » est une diminution du courant de sortie et, par conséquent, une baisse de la tension de sortie (augmentation de la force d’amortissement de sortie due à un clapet plus fermé) ? Je sais que 0 V est égal à la force d'amortissement maximale (valve fermée max) mais il est variable avec la vitesse du piston. Avez-vous appliqué le même V à des amortisseurs edc neufs et anciens sur un dyno choc et mesuré différents taux d'amortissement (courbes force-vitesse différentes taux d'amortissement)? Je ne sais pas comment vous pourriez faire quelque chose comme ça dans une voiture sans un système d’acquisition de données enregistrant V, la vitesse du piston et la force d’amortissement et, même avec ces points de données, il sera impossible de répéter le même itinéraire.

Aucun système de test sophistiqué ici, mais oui. Je ne vois rien d'autre qui puisse influencer les chocs autres que la vanne de fluide intégrée et son courant de contrôle.
(BTW ce que j'ai simplement fait est d'accrocher dans un ampèremètre tout en conduisant, voir YT vidéos précédemment dans ce fil).
Je suppose que l'on pourrait organiser un simple système d'acquisition de données enregistrant le courant et tous les capteurs ayant un impact sur le courant de sortie EDC, tels que les capteurs stearing wheel angel, speed, acc. Mais encore une fois, la mesure actuelle est ce que j'ai fait. Par conséquent, lorsque les gens (ici) ont commencé à parler de la compensation du vieillissement, je pensais mesurer les adaptations actuelles avant et après le nettoyage. Tourne notre ProTool ne supporte pas encore cela, en discutant avec eux si laisse voir.

Edit: Voici un des livres que j'ai lu. J'ai trouvé cela très intéressant depuis que j'essaie de comprendre mon comportement EDCs pendant un certain temps: https://www.m3post.com/forums/showthread.php?t1941136&page2

Helmsman

Merci pour le lien.

J'ai essayé de rechercher sur le site: m3post.com “search”
où «recherche» était quelque chose lié au temps, au kilométrage, à l'indemnisation, etc. Littéralement essayé 40 + termes de recherche individuels et combo de termes de recherche sans un coup utile.

Divulgation complète: mon 09 e92M3 a eu ses amortisseurs EDC remplacés par des amortisseurs 2 voies conventionnels après 3k miles parce que je n'ai pas aimé le réglage de la suspension. Ma 12 e92 M3 était un zcp donc je ne pouvais pas éliminer EDC de la construction et ses amortisseurs EDC ont été remplacés après le service d'effraction par des amortisseurs à sens unique conventionnels. Mon F82 16 a été commandé sans EDC. J'ai donc très peu d'expérience avec EDC et aucune expérience de la rémunération en fonction de l'âge.

D'après ce que j'ai lu jusqu'à présent, il est clair que le courant d'amortissement est biaisé avec le kilométrage et / ou le temps. Si elle est basée uniquement sur le kilométrage, vos amortisseurs auront peu de compensation d'âge appliquée en raison de votre faible kilométrage mais vous avez remarqué / ressenti un changement mesurable dans les performances des amortisseurs et / ou la perte / manque de performance du mode EDC. Cela suggère que la compensation d'âge est exactement cela - l'âge. Cependant, il est plus probable qu’il s’agisse d’une fonction relativement simple de kilométrage + temps depuis la dernière réinitialisation EDC.

Encore, RocketyMan et Helmsman Merci d'avoir fourni de l'information sur la rémunération en fonction de l'âge d'EDC.

M3SQRD a écrit

Helmsman

Merci pour le lien.

J'ai essayé de rechercher sur le site: m3post.com “search”
où «recherche» était quelque chose lié au temps, au kilométrage, à l'indemnisation, etc. Littéralement essayé 40 + termes de recherche individuels et combo de termes de recherche sans un coup utile.

Divulgation complète: mon 09 e92M3 a eu ses amortisseurs EDC remplacés par des amortisseurs 2 voies conventionnels après 3k miles parce que je n'ai pas aimé le réglage de la suspension. Ma 12 e92 M3 était un zcp donc je ne pouvais pas éliminer EDC de la construction et ses amortisseurs EDC ont été remplacés après le service d'effraction par des amortisseurs à sens unique conventionnels. Mon F82 16 a été commandé sans EDC. J'ai donc très peu d'expérience avec EDC et aucune expérience de la rémunération en fonction de l'âge.

D'après ce que j'ai lu jusqu'à présent, il est clair que le courant d'amortissement est biaisé avec le kilométrage et / ou le temps. Si elle est basée uniquement sur le kilométrage, vos amortisseurs auront peu de compensation d'âge appliquée en raison de votre faible kilométrage mais vous avez remarqué / ressenti un changement mesurable dans les performances des amortisseurs et / ou la perte / manque de performance du mode EDC. Cela suggère que la compensation d'âge est exactement cela - l'âge. Cependant, il est plus probable qu’il s’agisse d’une fonction relativement simple de kilométrage + temps depuis la dernière réinitialisation EDC.

Encore, RocketyMan et Helmsman Merci d'avoir fourni de l'information sur la rémunération en fonction de l'âge d'EDC.

Complètement d'accord, étrange que si peu semblent avoir fait surface sur imo un sujet aussi intéressant. Pas grand-chose à trouver vraiment mais jamais moins semble être une fonctionnalité réelle, reconnaissante aux gars qui l'ont découvert et posté à ce sujet.

Helmsman a écrit

Complètement d'accord, étrange que si peu semblent avoir fait surface sur imo un sujet aussi intéressant. Pas grand-chose à trouver vraiment mais jamais moins semble être une fonctionnalité réelle, reconnaissante aux gars qui l'ont découvert et posté à ce sujet.

Tellement vrai. Après près de deux décennies d’utilisation d’EDC, vous penseriez que tout sur les opérations du système serait connu; Au lieu de cela, il s’agit toujours principalement de spéculation.

M3SQRD a écrit

Tellement vrai. Après près de deux décennies d’utilisation d’EDC, vous penseriez que tout sur les opérations du système serait connu; Au lieu de cela, il s’agit toujours principalement de spéculation.

En parlant d’acquisition de données, j’ai acheté Bimmergeeks ProTool l’autre mois. Avec cela, il est possible de collecter des données, au moins par sous-système. Par exemple, sur la DCT il est possible de choisir parmi une gamme de différents capteurs et créer un fichier journal / horodatages. Il s'agit d'une belle feuille Excel à envoyer par la poste sur votre PC. Très soigné en effet!

De retour à l'EDC, il y a évidemment beaucoup moins de capteurs. Devinez si on pouvait enregistrer des capteurs de roue, etc. mais croire que c'est un sous-système différent si difficile à aligner / horodatage.

Quoi qu'il en soit, de ce que j'ai vu jusqu'à présent de ProTool c'est un défini d'avoir. J'aimerais l'avoir plus tôt...

Helmsman a écrit

En parlant d’acquisition de données, j’ai acheté Bimmergeeks ProTool l’autre mois. Avec cela, il est possible de collecter des données, au moins par sous-système. Par exemple, sur la DCT il est possible de choisir parmi une gamme de différents capteurs et créer un fichier journal / horodatages. Il s'agit d'une belle feuille Excel à envoyer par la poste sur votre PC. Très soigné en effet!

De retour à l'EDC, il y a évidemment beaucoup moins de capteurs. Devinez si on pouvait enregistrer des capteurs de roue, etc. mais croire que c'est un sous-système différent si difficile à aligner / horodatage.

Quoi qu'il en soit, de ce que j'ai vu jusqu'à présent de ProTool c'est un défini d'avoir. J'aimerais l'avoir plus tôt...

Je ne connais pas son ProTool. J'en ai regardé un il y a quelques temps et j'ai failli en acheter un.

C’est incroyable la quantité de données que vous pouvez facilement extraire des voitures maintenant. Il y a seulement 10-15 ans, il était plus difficile d'accéder aux données que vous vouliez. Un bon exemple est le Aim Solo DL2 pour collecter des données de piste et afficher des données en temps réel + facilement synchroniser et superposer la vidéo et les données. Il était beaucoup plus difficile autour de 2010 de synchroniser la vidéo et vitesse + vitesse / tr/min.

Je parie qu’il est plus facile de synchroniser les données EDC qu’elles n’y paraissent. Il serait bien de collecter les données d’EDC avant et après la réinitialisation d’EDC avec le même ensemble d’anciens amortisseurs, ainsi que de recueillir les mêmes données avec un nouvel ensemble d’amortisseurs EDC au moment de les remplacer. La comparaison des données devrait donner un aperçu de ce que le processus de réinitialisation fait / ne fait pas.

M3SQRD a écrit

Tellement vrai. Après près de deux décennies d’utilisation d’EDC, vous penseriez que tout sur les opérations du système serait connu; Au lieu de cela, il s’agit toujours principalement de spéculation.

J'imagine qu'ils sont de deux types. Soit avec une vanne mécanique, soit avec une vanne à fluide magnétique.

ou



Je pense que nos voitures sont ce dernier parce que le mode de confort est noté comme courant plus élevé. Par conséquent, plus d'écoulement laminaire passerait à travers plus facile que le fluide dans un état non laminaire. Il indique également que cela est réglable à l'infini. Alors il y a ça...

Quoi qu'il en soit, super.

RocketyMan a écrit

J'imagine qu'ils sont de deux types. Soit avec une vanne mécanique, soit avec une vanne à fluide magnétique.


Je pense que nos voitures sont ce dernier parce que le mode de confort est noté comme courant plus élevé. Par conséquent, plus d'écoulement laminaire passerait à travers plus facile que le fluide dans un état non laminaire. Il indique également que cela est réglable à l'infini. Alors il y a ça...

Quoi qu'il en soit, super.

L’EDC de BMW est mécanique et utilise un amortisseur à double tube. Racer20, membre du Forum, est un ingénieur châssis qui développe et ajuste ces systèmes pour gagner sa vie. Le premier lien ci-dessous est sa comparaison de F8x EDC vs. F10 M5 EDC vs. Cadillac ATS 3.6 M. Le second est sa comparaison des amortisseurs ZCP et EDC de base à l'amortissement max et min. Il déclare clairement dans un fil (que je n'ai pas encore trouvé) que BMW EDC est mécanique, pas MR. Il poursuit en disant que les systèmes de RM fonctionnent mal par temps froid ainsi que des discussions avec MR. Je vais continuer à chercher, mais ci-dessous sont les deux liens que j'ai trouvés jusqu'à présent.

EDC Damper
Adaptive Suspension Review de Racer20

F8x ZCP EDC amortisseurs vs. amortisseurs base EDC
Réponses définitives sur la différence b/t ZCP vs. Amortisseurs M3 standard

M3SQRD a écrit

Je parie qu’il est plus facile de synchroniser les données EDC qu’elles n’y paraissent. Il serait bien de collecter les données d’EDC avant et après la réinitialisation d’EDC avec le même ensemble d’anciens amortisseurs, ainsi que de recueillir les mêmes données avec un nouvel ensemble d’amortisseurs EDC au moment de les remplacer. La comparaison des données devrait donner un aperçu de ce que le processus de réinitialisation fait / ne fait pas.

Oui, ce serait sympa. La seule façon que j'ai trouvé jusqu'à présent pour lire le courant est avec mentionné "méthodologie d'ampèremètre brut" (...).

Je n'ai pas vu de "données en direct" pour l'EDC/module de Carly ou ProTool mais il y a peut-être des points d'accès. Peut-être Foxwell, ISTA ou un autre outil le fait? Pour le courant de sortie qui est (un étage par essieu).
Les autres entrées de capteur utilisées pour EDC, à ma connaissance, sont: l'angle de braquage des roues, les accéléromètres (trois je pense) et la vitesse du véhicule. Je n'ai pas vu de données en direct sur les acc.meters.

Quoi qu’il en soit, pour l’instant je continue mon chat avec Bimmergeeks pour voir s’ils peuvent m’aider à clarifier les adaptations d’EDC et j’espère mettre en œuvre la fonctionnalité dans l’application. Jusqu'à présent, ils ont l'air disposés, ce qui est un bon signe.

Cheers

M3SQRD a écrit

Il déclare clairement dans un fil (que je n'ai pas encore trouvé) que BMW EDC est mécanique, pas MR. Il poursuit en disant que les systèmes de RM fonctionnent mal par temps froid ainsi que des discussions avec MR. Je vais continuer à chercher, mais ci-dessous sont les deux liens que j'ai trouvés jusqu'à présent.

Oui, je suis aussi presque sûr que les M3 EDC sont mécaniques (p. ex. construit dans la valve électromagnétique de fluide d'amortisseur). Au cours de mes "recherches" il y a quelques années, je suis sûr d'avoir lu un document BMW à ce sujet (je vais essayer de le trouver).

Edit: Trouvé (papier, en suédois); confirme la technologie ci-dessus et 3 types de capteurs d'entrée.

fichier de dynamique verticale.

Il explique EDC K (qui est ce que nous avons)